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Ici on pourra discuter et argumenter sur les regles du jeu afin de determiner les lois qui dicteront nos parties ;)
En cas de doute poster ici j essaierai de résumer dans ce post initial les rappels de règles
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Canon, missiles attaques speciales, bonus...
Lors de la phasr d engagement, chaque vaisseaux peut realiser une (et une seule) attaque standard. Il peut s agir soit
- de son attaque d arme principale (primary) telle que decrite sur sa carte de pilote
- d une attaque d arme speciale (special)
D autres effets ou cartes octroient des attaques bonus, qui peuvent être resolues en plus de l attaque standard, soit avec des armes principales ou speciale, et dans un timing precis, qui sera logiquement precisé sur la carte qui octroie l attaque bonus
Ci dessous la carte de pilote Dengar dans laquelle vous pouvez voir l arme principale dz dengar (tourelle a 2 de force) et sa capacite qui lui octroie sous certaines conditions une attaque bonus
Ces termes sont important car d autres effets interagissent avec des attaques bonus speciales, principales etc....
La regle que vous allez oublier:
Certaines cartes ont un symbole de missile (ordnance) devant la portée: cela indique que l attaque ne prend pas en compte les bonus de portée (en consequence les attaques qui n ont pas cet icone les prennent en compte)
Ci dessous une carte d arme speciale avec le symbole de missile
Attaque principale, attaque bonus, arme principale
J'y reviens et j'y reviendrai encore.
C'est inscrit dans les règles en anglais et en français.
L'attaque principale peut être soit le canon soit autre chose. Souvent les missiles.
Idem pour l'attaque bonus. Il n'y a qu'une seule attaque bonus et qu'une seule attaque principale.
Même si les conventions font la loi des parties et que ce point de règle n'est pas "nos lois" mais le règlement du livret de règle...rappelons que les conventions ne doivent pas déroger à la loi.
A+
Hello,Pour info extrait du…
Hello,
Pour info extrait du wiki du jeu voici une partie des attaques secondaires.
Comme tu peux le voir, les missiles en font partie, donc ce n'est pas une attaque principale.
Je pense que ca clos le débat.
Weapons/attacks
Tu confonds les attaques et les armes.
L'engagement (attack) se divise en une seule attaque principale et une seule attaque bonus .
Les deux attaques utilisent soit une arme principale soit une arme secondaire.
En première attaque tu as le droit d'envoyer un missile qui est une arme spéciale.
Au moment de l'attaque bonus, si tu n'as pas utiliser l'arme principale, tu as le droit de l'utiliser.
Tu as le droit d'utiliser une deuxième fois l'arme principale si une règle spéciale t'y autorise.
Il n'y a qu'une seule attaque bonus.
Page 7 des règles en anglais pour l'attaque bonus:
"If a card instructs a ship to perform a bonus attack, it performs an additional attack during the Aftermath step. • A few special weapons provide a bonus attack using the same weapon. While performing this type of bonus attack, the same arc requirements, range requirements, and cost requirements are followed unless stated otherwise."
Dans le cas de la carte "artilleur vétéran" l'arme principale (la tourelle) peux tirer dans le sens qu'elle n'a pas tiré. Autrement dit dans les deux sens puisque la tourelle n'a pas encore été utilisée !
Page 5 des règles anglaises pour l'attaque principale:
".b Choose Weapon: The attacking player chooses one of the attacker’s primary or special weapons."
Tu peux traduire la phrase ci-dessus ?
On peut s'organiser une réunion autour d'un verre avec nos exemplaires papiers pour en discuter.
Donc pour moi tu n'as pas le droit de refuser qu'un vaisseau utilise sont arme principale en attaque bonus quand une carte l'autorise, même dans le même sens que l'attaque principale, si la carte lui autorise sans porter atteinte ni au règles du jeu ni au bon sens (de la tourelle en l'occurrence).
Bonne continuation,
Arme spéciale et attaque principale
"SPECIAL WEAPON Special weapons appear as “attack:” headers in card text. They provide additional types of attacks other than a ship’s primary weapon(s)."
Si tu peux traduire cette ensemble de phrases pris à la page 21 des règles actuelles, cela confirme que le missile à tête chercheuse est une arme spéciale car elle comporte le titre "ATTACK".
Cet ensemble de phrase, ce bloc, t'apprend qu'en tant qu'arme spéciale renseignée par le titre "attaque" dans le corps de la carte, le missile à tête chercheuse a le droit de se substituer à l'arme principale lors de l'attaque principale.
J'espère que cela ôtera tous doutes, confusions et troubles à propos de deux attaques possibles dans le même sens au moment de l'engagement d'un vaisseau.
Dans notre cas concret, comme la tourelle n'a pas été utilisée, elle peut-être utilisée dans son sens inscrit sur son socle, le même sens que le missile à tête chercheuse, parce que la carte d'artilleur de tourelle vétéran donne notamment ce pouvoir, de tirer une seconde fois en attaque bonus, si la tourelle n'a pas été utilisée en attaque principale parce que le missile a tête chercheuse a été utilisé en attaque principale parce que le missile à tête chercheuse est une attaque spéciale !
N'est ce pas ?
Je te propose encore d'en discuter autour d'un verre et t'avoir convaincu.
Bonne continuation.
Je ne garantit pas d avoir compris....mais
Dans la phase d engagement tu peux faire 1 et une seule attaque. Elle peut être primary ou special.
Si un ou plusieurs effet t autorise a faire une bonus attack, tu peux en réaliser, en suivant les règles de l effet en question. Tu es limité a une seule bonus attack par round.
Ca c est les règles et je crois avoir décelé qu on est d accord la dessus.
Dans ton long texte il me semble que tu suggère que, si tu as fait une attaque spéciale en phase d engagement, tu aurai droit a realiser ton attaque principale en attaque bonus. C est bien ca?
Pour moi c'est une lecture abusive des règles. Tu ne peux declarer une attaque bonus que si un effet te le permet explicitement.
Effet de carte
Relis artilleur de tourelle veteran.
Attaque principale et attaque bonus
Oui dans les règles il est acquis que l'on peut tirer en premier avec une arme spéciale avec l'option attaque dans la description. C'est le cas du missile.
Oui dans les règles il est acquis qu'une attaque bonus est possible si elle est donnée notamment par une carte.
Expliques-toi pourquoi une tourelle qui n'a pas tiré ne peut pas tirer, alors qu'elle le peut (elle n'a pas tiré) et alors que la règle de carte lui autorise en bonus ?
Qu'est-ce qui est abuse dans cette règle par rapport au reste des règles ?
Rien ne t'empêche de choisir une carte avec une attaque bonus, non ?
Explique-toi pourquoi une…
Je crois que je crois que je suis d accord avec ca. Je dis je crois car je dis pas sur d avoirbie compris. Mais c'est possible uniquement grâce a la carte spéciale. Ce n est pas une regle générique.
Par contre ca je suis pas d accord. Il faut qu'un effet de jeu t autorise une attaque bonus pr déclencher une deuxième attaque. Par exemple l artilleur vétéran sous certaines conditions.
les effets de carte
A priori il n'y a que les cartes qui donnent accès à l'attaque bonus.
Où as-tu lu des effets de jeu ?
Tu peux poster la phrase de la carte canonnier artilleur vétéran pour te convaincre.
Je ne comprends pas ton doute après lecture dans le contexte.
Purée.
Je n ai aucun doute.
Un effet de jeu c'est un effet de jeu c est pas un terme defini precisement pour moi c est.... un effet de jeu: capa de pilote, ameliorations etc. Ce que je veux dire c'est que tu ne peux pas faire d attaque bonus si on ne t as pas explicitement autorisé a le faire.
J'ai pas besoin de remettre la carte de veteran elle est plus haut dans ce fil je baisse paf m embêter a réfaire un copie colle. C'est une attaque bonus.
ouiiiii
oui il n'y a pas d'attaque bonus sans compétence écrite